|
|
Autor |
Wiadomość |
dante
poemikser ze stażem
Dołączył: 30 Mar 2006
Posty: 176
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: krakow
|
Wysłany: Śro 12:31, 17 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
brak tekstu w ilustracji, tak wiec nie. to poprostu ilustracja.
dymki rowniez nie powinny miec miejsca, bo wtedy to juz okno komiksu
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
pszren
wielki poemikser
Dołączył: 16 Lut 2006
Posty: 1363
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Śro 12:55, 17 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
rozważania prowadzone w tym kierunku rzeczywiście prowadzą do wniosku, że tytuł+obraz=poemiks pod warunkiem, że tytuł jest podany jako część pracy. najczęściej - napisany na pracy albo pod pracą. np. [link widoczny dla zalogowanych]. proszę nie odbierz tego jako wymądrzanie się, tylko wariację na temat Twojej pracy. czasem jak wiadomo tytuł wiele zmienia w ogólnym odbiorze dzieła (a to czynnik poemiksogenny), jednak poemiks jako sztuka układania znaków graficznych wymaga w pracy graficznego utrwalenia tytułu.
tak jak mówi dante, zwykle dymki definiują komiks, ale nie zawsze. dymek może istnieć w malarstwie (np. lichtenstein), w plakacie czy w poemiksie (np. c.p.d.).
w każdym razie warto dyskutować, oczywiście pamiętając, że nasz rozmówca może mieć rację.
|
|
Powrót do góry |
|
|
grubas
ciekawe co to będzie
Dołączył: 15 Maj 2006
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Śro 18:39, 17 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
dante napisał: | dymki rowniez nie powinny miec miejsca, bo wtedy to juz okno komiksu |
Nie wydaje mi się, żeby jeden kadr z dymkiem mógł funkcjonować jako komiks.
pszren napisał: | rozważania prowadzone w tym kierunku rzeczywiście prowadzą do wniosku, że tytuł+obraz=poemiks pod warunkiem, że tytuł jest podany jako część pracy. najczęściej - napisany na pracy albo pod pracą. np. tak. proszę nie odbierz tego jako wymądrzanie się, tylko wariację na temat Twojej pracy. |
Nie odbieram tego jako wymądrzanie. Jednak muszę krzyknąć,że absolutnie nie zgadzam się na znak zapytania za słowem miłość
|
|
Powrót do góry |
|
|
dante
poemikser ze stażem
Dołączył: 30 Mar 2006
Posty: 176
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: krakow
|
Wysłany: Śro 19:18, 17 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
to widocznie malo paskow komiksowych widziales , zwlaszcza w necie;]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Banaś
poemikser ze stażem
Dołączył: 16 Lut 2006
Posty: 118
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Śro 19:43, 17 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
pszren napisał: | moim zdaniem to jest komiks. chodzi o czas, o to, że akcja się rozwija w poszczególnych obrazach. ale tego do końca chyba jeszcze nie rozwiązaliśmy, chociaż można wskazać na kilka udanych zabiegów opisu rozwoju wydarzeń w poemiksach. np. u Rybba ostatnio, albo w niektórych cyklach. mój pogląd oczywiście jest tylko jedną z opinii. z pewnością warto nad tym poważnie pomyśleć, jest to wręcz bardzo ważne. oczywiście najlepsze byłyby po prostu dzieła, rozwiązujące ten problem.
poemiks mógłby wyglądać np. [link widoczny dla zalogowanych], sory za ingerencję.
w razie czego, nie należy się denerwować, tylko tworzyć, działać, rozmyślać, nie załamywać się tylko znajdować sposoby przedstawiania w poemiksach większych objętościowo treści .
również prowadzenie akcji w tekście nie jest rozwiązaniem wyłącznie poemiksowym, komiks już tam sięgał (zwykle w warstwie narracyjnej - co faktycznie bardziej by pasowało do poemiksu, ale po prostu już akceptują ludzie w komiksach ramki z narracją, więc trudno by ich przekonać że to nie jest opowiadanie obrazem. nie tędy droga). np. w "małym masturbatorze" Szyłaka jest coś takiego. pojawiają się pytania, czy takie rzeczy są poemiksami czy komiksami, moim zdaniem zacieranie różnicy prowadzi z powodów wielkości środowisk do przegranej poemiksu, więc trzeba konsekwentnie znajdować własne, oryginalne rozwiązania w tym zakresie. |
okej... ale w takim razie definicja poemiksu, komiks + poezja (tak mi się wydawało, że taka jest podstawowa), jest w tym momencie całkowicie niewłaściwa, bo ja już nie wiem co ma wspólnego komiks z poemiksem, skoro prowadzenie akcji kadrami jest automatycznie wykluczone z poemiksowania...
tak się trochę bronię, bo ja sam przygotowuję coś, co jest bardzo dosłownym potraktowaniem tej podstawowej definicji - komiks + poezja - czyli po prostu wiersz wpisany w kadry, (z klimatyczną oprawą - i ja chyba w tą stronę będę się skłaniał
|
|
Powrót do góry |
|
|
Vigor
ciekawe co to będzie
Dołączył: 27 Kwi 2006
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Śro 20:31, 17 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
aj zmontowalem dzis cos takiego. to tez do definicji "komiks + poezja" ma sie chyba raczej kiepsko. ale z drugiej strony nie traktuje tej definicji tak doslownie
|
|
Powrót do góry |
|
|
pszren
wielki poemikser
Dołączył: 16 Lut 2006
Posty: 1363
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Śro 21:16, 17 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
grubas - co do znaku zapytania do miłości, to była taka moja złośliwa interpretacja, chciałem wprowadzić niepokój. a tytuł i tak by pozostał miłość oczywiście w ogóle nie powinienem sięgać do Twojej pracy bez Twojej zgody, więc przepraszam.
Banaś - a ja już opowiadałem ludziom, że zastosowałeś klasyczną definicję poemiksu! i dałem to jako przykład, że to przyniosło niezłe dzieła. kurde, ale gleba . ale spróbujmy przejść do rzeczy, mam nadzieję że jakoś to będzie miało sens: przede wszystkim to Ty jesteś Twórcą, do Ciebie należy, jak rozumiesz poemiks. jeśli ktoś podejdzie do poemiksu złośliwie, i będzie chciał udowodnić, że robienie poemiksów nie ma sensu, to go nie przekonamy, nawet arcydziełem ani najlepszą teorią. natomiast Artysta, wybierający sztukę poemiksu za sposób ekspresji, będzie tworzył, i może wyjdzie mu coś ciekawego, a przy okazji świetnie będzie się czuł podczas tego aktu twórczego. ten artysta będzie czasem sięgał do różnych definicji jako do swojego rodzaju pomocy w analizie dzieł czy też w poszukiwaniu podpowiedzi, co mógłby jeszcze zrobić. ale do końca nie będzie się nimi ograniczał, raczej i tak pójdzie w stronę sztuki, kierując się własnym nosem.
to była uwaga wstępna, którą można streścić w myśli: "definicje to nie wszystko, to nawet mniej niż nic", którą właśnie wymyśliłem .
a teraz dalej, już konkretniej. sięgnąłeś po jedną z definicji poemiksu, i stworzyłeś fajne poemiksy. podobnie można sięgnąć po inne definicje, i stworzyć również inne poemiksy. inaczej wygląda poemiks przedstawiony przez Vigora, a inaczej "u fizjonoma imprez już nie było". oba są fajne. oba są różne. różni ludzie żądali od poemiksu samookreślenia się (co czasem jest po prostu faszystowskie, ale to inna kwestia, nie Tobie to zarzucam). zobaczmy jednak, że różne sztuki mieszczą w sobie równeż wiele obszarów, jak choćby poezja - dla designboota wersy bez rymów to już nie poezja, dla mnie - jak najbardziej. na wraku była kiedyś dyskusja o Chodowieckim - niektórzy mówili, że wśród jego dzieł nie ma komiksów, inni się upierali (np. ja), że to jednak komiksy są. na marginesie - na podstawie choćby tych dwu przykładów można udowodnić, że również definicja poemiks=poezja+komiks też by się wybroniła w przypadku, o którym mówisz, że jest niewłaściwa. ale to moim zdaniem, i tak trochę żartem . wiesz, że poemiks jest dla mnie ważny, nie planuję iść w stronę rozważań wyłącznie nad słowem. po prostu myślę, że wiele z definicji poemiksu ma coś w sobie.
co jakiś czas ludzie mają momenty zwątpienia. należy z tym walczyć, zaczynając od siebie, ale i poszukując pomocy wśród zaprzyjaźnionych artystów. jeden na stu karateków osiąga mistrzostwo, od poemiksu też ludzie odchodzą, przychodzą nowi. ważne żeby nie poddawać się zbyt wcześnie, nie przestać poemiksować bez powodu. nie mamy pomocy we wzorcach za oceanem czy gdzieś indziej, musimy siłę znaleźć w sobie. ta siła tam jest!
|
|
Powrót do góry |
|
|
Banaś
poemikser ze stażem
Dołączył: 16 Lut 2006
Posty: 118
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 8:37, 18 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
żeby było jasne - ja nie chcę wtłoczyć poemiksu w dosłowną definicję poezja+komiks. chcę tylko by dosłowne jej traktowanie było równie pełnoprawne co poemiksy nie mające z komiksem nic wspólnego (a wydaje mi się, że tych jest więcej).
Vigor - fajnie że się pojawiłeś!
|
|
Powrót do góry |
|
|
Banaś
poemikser ze stażem
Dołączył: 16 Lut 2006
Posty: 118
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 8:41, 18 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
pszren napisał: | zobaczmy jednak, że różne sztuki mieszczą w sobie równeż wiele obszarów, jak choćby poezja - dla designboota wersy bez rymów to już nie poezja, dla mnie - jak najbardziej
|
o Boże, przecież wiersze rymowane to w większosci manieryzm! Siła nie tkwi w rymach napewno...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Vigor
ciekawe co to będzie
Dołączył: 27 Kwi 2006
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 10:35, 18 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
to teraz troche zamotam, zeby bylo ciekawiej. zaczne od kwestii ktora poruszyl Designboot, gdyz jest dosyc obszerna. biale wiersze jak kolega twierdzi sa latwe do pisania i robic je moze kazdy, nazywajac sie dodatkowo poeta. mozna robic tez komiksy w paincie a potem publikowac je w necie i nazywac sie rysownikiem komiksow. mozna zagrac na gitarze niespojna popierdowke i nazwac sie gitarzysta czy muzykiem. chodzi mi o to, ze te rzeczy naprawde mozna, jakkolwiek marne nie sa.
wracajac do bialego wiersza. laik moze ulozyc kilka wersow i uznac, ze sa dosyc fachowe, bardziej zaawansowany tworca spojrzy na cos takiego i pewnie powie mu prawde, ze rzecz jest kiepska (inna sprawa, ze nie nalezy zrazac czlowieka zupelnie, bo lepsza mizerna kreatywnosc niz zerowa, przy czym ta mizerna moze zdechnac ALBO ewoluowac w korzystnym kierunku). mysle, ze tym co gubi tego laika najbardziej, w przypadku bialych wierszy jest brak regul. laik nieograniczona swobode prawie na pewno wykorzysta ku swojej zgubie co przeciez nie znaczy, ze winna jest swoboda jaka daja biale wierszej. przeciwnie, uwazam, ze taki brak ram sprawia, ze trzeba byc uwazniejszym w tym co sie robi bo latwo mozna z siebie zrobic zart. i tak naprawde nie chodzi konkretnie o biale wiersze, muzyke, film czy poemiks
|
|
Powrót do góry |
|
|
Rybb
poemikser ze stażem
Dołączył: 17 Lut 2006
Posty: 437
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: www.poemixing.blox.pl i www.poemiksing.blox.pl a tak w ogole to Kielce
|
Wysłany: Czw 15:04, 18 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
Banaś napisał: | pszren napisał: | zobaczmy jednak, że różne sztuki mieszczą w sobie równeż wiele obszarów, jak choćby poezja - dla designboota wersy bez rymów to już nie poezja, dla mnie - jak najbardziej
|
o Boże, przecież wiersze rymowane to w większosci manieryzm! Siła nie tkwi w rymach napewno... |
Zgadzam się. Już tu na forum był jeden taki co rymował i to było żałosne.
siła nie tkwi w rymach, ale w rytmie. W umiejętnym operowaniu i zderzaniu słów. Niektóre "białe wiersze" też poezją nie grzeszą, ale i tak wolę je od tych na siłe rymowanych, lub typowych klasycznych układów abab abba itp...
i dwa wiersze
a co
MODLITWA
Dni już dawno policzone
I przepadł mgliście Dębu liść
Dąb ten z Ognia lecz nie płonie
Pod nim Śmierć wyciąga dłoń
Prosząc
By razem z Nią iść
W Niewiadome
Iść
... Gdzieś Tam
W pustce coś pełznie w moją stronę
Szybciej niż lśni czarny diament
Dni już dawno policzone
Dni i noce...
...Amen
BYŁEM TAM
Byłem tam...
Krzyczał Wydsyth w Świątyni
Byłem i widziałem
Jak stoczył sie w otchłań
Sen Halfdańskiego Cesarstwa
Pamiętam
Gniew Wergilda
i strach co pochłaniał wszystko dookoła
Pamietam jak K'ien Smokiem zwany
W swym ostatnim tchnieniu
Wzbił sie ponad gwar Walki
I krzyczał..
Byłem tam
Tam
Gdzie gdzie w cieniu Laearadów
Koccinell nuciła Swą Pieśń
|
|
Powrót do góry |
|
|
Rybb
poemikser ze stażem
Dołączył: 17 Lut 2006
Posty: 437
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: www.poemixing.blox.pl i www.poemiksing.blox.pl a tak w ogole to Kielce
|
Wysłany: Czw 15:52, 18 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
to tak w temacie zbliżającej się wystawy
|
|
Powrót do góry |
|
|
pszren
wielki poemikser
Dołączył: 16 Lut 2006
Posty: 1363
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 16:22, 18 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
Vigor - masz rację! zgadzam się z tym co mówisz, ważna jest jakość, i dotyczy to różnych dziedzin ekspresji twórczej.
dodam, że w wierszach "nierymowanych" też może być sporo reguł. jest kierunek popularny w usa, neoformalizm. do tego nurtu należą wiersze wykorzystane np. w paleolitykach czy w dialoggu (w paleolitykach jest określona liczba sylab - coś jak w haiku ).
Banaś - jakiś tydzień temu w warszawie wmieszałem się w studentów, nikt nic nie poznał . wysłuchałem wykładu z językoznawstwa, prof. mówił o tym, że jest świetna regułka, dotycząca pewnego zjawiska w języku. ma jedną wadę - nie sprawdza się w każdym przypadku. podał przykłady, kiedy ta piękna reguła (która w wielu przypadkach jest bardzo przydatna) kłóci się z wyczuciem poprawności poszczególnych wypowiedzi. no i powiedział: są w tej sytujacji dwa wyjścia. albo usiąść i się rozpłakać, albo uznać, że reguła ma wyjątki. oczywiście zachęcał do tego drugiego rozwiązania
Rybb - fajny zabieg, efekt ciekawy!
też dziś robiłem rzeczy do wystawy, nawet trochę pozmieniałem
na marginesie - czy poemiks nie jest sposobem na odchamienie komiksiarzy? we mnie wyzwala to wiele głębokich tematów, niezbyt poruszanych w komiksie. no i tak jak asu kiedyś powiedział, poemiks to świetne ćwiczenie warsztatowe. chyba nie tylko dlatego, że jest to sztuka nowa i się ciągle poszukuje, ale też dlatego, że wiele tu swobody, można operować różnymi elementami (np. kreska, plama, słowo, kadr, melodia tekstu, i wieloma innymi).
|
|
Powrót do góry |
|
|
I.Inni
Administrator
Dołączył: 16 Lut 2006
Posty: 572
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: stąd
|
Wysłany: Czw 17:35, 18 Maj 2006 Temat postu: |
|
|
Prosiłbym o zakończenie off-topu o wierszach białych i rymowanych, lub o przeniesienie dyskusji na "Inne sztuki".
|
|
Powrót do góry |
|
|
Rybb
poemikser ze stażem
Dołączył: 17 Lut 2006
Posty: 437
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: www.poemixing.blox.pl i www.poemiksing.blox.pl a tak w ogole to Kielce
|
Wysłany: Śro 20:02, 14 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
dalsze rzuty poemidorami na [link widoczny dla zalogowanych] - zapraszam
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
gGreen v1.3 // Theme created by Sopel &
Programosy
|